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付爱民是期货“劳模”,他四起四落 与时俱进!

澳门金沙网上娱乐 时间:2017-08-21 19:18:53 来源:澳门金沙网上娱乐

澳门金沙网上娱乐注:与智库嘉宾的对话仅作为研究之用,不代表澳门金沙网上娱乐的观点及推荐。金融投资风险丛生,愿澳门金沙网上娱乐用户理性谨慎。



付爱民

全国实盘冠军、上海睿福投资董事长

进入期货市场20年,曾以短线交易驰骋市场,后改为短线+波段+趋势,曾创造一年数十倍的收益,也曾经历过大亏,但每次大亏后都能重新崛起。现除了技术手法,还结合现货产业做期货,也参与量化交易。

认为“在期货市场,做寿星比明星更重要”。


精彩观点

在不知不觉中,不愿意改变的人都变成韭菜了。如果你的进步速度是慢于行业的,你就一定是韭菜。

产业周期再加上技术周期,我尝到了甜头,从那以后在商品上的胜算提高了。

超出行业发展速度你才会赚钱,慢于行业发展速度你就是韭菜。

以前我们说是狼吃羊,后来发展到狼吃狼,现在已经是老虎吃狼了。

如果市场越成熟,像美国、欧洲等相对成熟的市场,秒杀的情况是越多的。

结合产业以后,还要加上迅速定价,谁抢得更快、谁的交易风险控制得更好,才是赢家。

这个行业每个人都在进步,谁进步慢了,谁就是韭菜,而且期货行业发展是非常快的。

市场行情波动很大,机会一直存在,既然是零和市场,就一定有人赚、有人亏,当你在亏钱的时候一定有人赚钱,从来不存在行情难做与好做,只能说你适应还是没适应。

与时俱进就是一直要研究对手,研究这个产业的发展,谁能走在产业发展逻辑的前面、谁领头谁赚钱。

这三五年最大的两个变量就是加上了产业、加上了程序化,而且产业在成熟,程序化也在成熟。

现在赚钱比以前更容易了,因为现在行情更大,散户更容易赚到钱,赌到一把就赚很多倍,其实行情更容易了。

把该有的动作做规范了,钱就一定赚到,赚钱是附属的,所以我研究的是把自己的动作规范。

我现在是宏观加产业再加技术三者的结合。宏观是大的格局,产业就是供求关系、产业逻辑,技术还是以前的功底和盘感。

做交易一定要讲究确定性,做基本面是讲究确定性的,也就是我做交易尽量不能错,所以在做交易之前,要把很多东西分析到位。

现在整个投资者结构和以前比变化较大,所以要有非常强的宏观、产业基础,再加上非常好的技术面基础,最终加在一起才能持续赚钱。

基本面是非常有帮助的,对我们交易有个质的提升,这是一个质变,而不是量变。

过去是我自己盯盘,现在电脑帮我盯盘。

不能光看着图形买,小鸭子、小鸡、小天鹅刚出生时长得差不多的,那到底谁能成为天鹅呢?

(黑色系和铝)这两个我还是看好的,但是我更看好铝一点,因为铝的供给侧改革我觉得还在中段,而黑色的供给侧改革已经到了末段了。

我开发了5套(量化策略)。两个激进型的趋势策略,两个保守型的趋势策,还有一个是震荡的策略。

我觉得某个品种有机会了,我又不想盯盘,我就专门为这段行情设计一套策略去做,这段行情结束了,我就把它停掉。

过去我觉得某个品种要走单边行情了,我就会进去加仓,那我就把这套手法写成程序,到时候就不停加仓。

程序化是追求合理的收益,把风险控制排第一,程序化的风险控制比我要强得多,每笔单子都控制得很好。

(程序化交易)容量够的时候,我很多时候是用市价单,当容量不够的时候,我可能用限价单。

我骨子里是一直在探索期货真正的发展方向,我把自己当成一个探索者来看待,所以我一直在做真正的交易员。

我们要做飞机的发动机,核心就是把交易做好。

期货行业是个白发行业,还真的需要一些经验。当你进步慢了,都会变成韭菜。

现在交易和过去相比,交易前工作量大,调研分析、各种分析多了,确定性大,有安全边际,交易反而轻松。

对产业和宏观熟悉后,加强了对行情分析的确定性,交易规模的资金瓶颈可以实现质的突破。

与时俱进是做寿星的关键,不仅要活下来,而且要发展。每次交易前要想想,如果只有一次机会、只有一发子弹,你会怎么交易。懂得这样思考后,才能让自己立于不败之地。



澳门金沙网上娱乐1、付总您好,感谢您和澳门金沙网上娱乐进行深入对话。您做期货,以前主要以技术手法为主,现在结合现货产业比较多,也开始做量化了,为什么做出这些改变?


付爱民:我在这个行业做了20多年,一直在考虑这个行业的特点,期货行业是个零和游戏,这是一个大的特点。在做的过程中,发现交易者结构对行情有很大的影响,我们过去总说,散户是韭菜,大家割韭菜,现在随着整个期货行业的发展,常规的韭菜越来越少了。后来产业资金进来了,产业和期货结合,有可能在不知不觉中,不愿意改变的人都变成韭菜了,很多人以为自己在进步,但如果你的进步速度是慢于行业的,你就一定是韭菜。很多人觉得行情比较难做,其实当他觉得难做的时候,他已经是韭菜了。像我自己当时四起四落,我自己的观点其实是四次转型,每次我发现不对头就转型一次,在转型的过程中往往会有很大的挫折,所以就是四起四落,我自己是知道的,这是一种核心理念的转变。我是2010、2011年拿过实盘大赛冠军,但2012年我觉得行情很难做,觉得不适应了,包括好几个当时也拿过大赛冠军的人都觉得不适应了。后来我就思考为什么我们会觉得不适应,我那个时候也差不多做了一二十年了,后来我们才知道像远大这些做期现结合的公司进入这个市场,这些人的套利水平、专业能力比我们强得多。在过去,我们在做交易的时候,要不多头把空头吃掉,要不空头把多头吃掉,产业资金进来以后,他们有现货,低买高卖,我们没法赢他,所以那段时间做得不好。当年我们在油脂上也亏钱,后来我们知道很多贸易商赚翻了,他们一手拿着钱、一手拿着货。


2010年前我们是赢家,因为对手是看K线图、做投机的散户。后来整个产业资金越来越成熟,当然,产业资金刚进来的时候是不成熟的,2008年以后产业资金大批进来,2011年以后逐渐成熟,我们就觉得很难做,就发觉不对头了。所以那时候我就开始做产业结合,我记得第一次是到马来西亚去考察棕榈油,从那以后到现在我几乎把整个产业链全都走完了,光一个糖,我巴西、印度都跑了,国内几乎全都跑遍了,所以当时说我是“劳模”。这时候发现,当我把产业摸通以后,整个交易的节奏就能把握到了,每个品种如果光看K线图的话,玉米的图形和棉花的图形可以走得一模一样,但市场上的潜力是完全不一样的,不懂产业光看K线图是不行的,玉米有时图形很好看,但买进去赚不了什么钱,一年碰一次涨停板就不得了了。产业的品种特性、本身的产业周期,这些是非常重要的,产业周期再加上技术周期,我尝到了甜头,从那以后在商品上的胜算提高了。我们当时也在说技术面和基本面结合,从骨子里我当时是技术面出身的,交易盘感都很好,也看K线图,我在期货公司担任过研发所所长,基本面也懂。在2008年的时候,我跟认识的产业的人打交道,发现很多产业的人做期货都亏得一塌糊涂,他们都不懂交易,用投机的心态来做。但后来,产业越来越成熟,他们交足了学费,就反过来吃我们这些投机者,再后来就是整个交易者结构发生变化了,所以我们当时觉得做交易越来越不顺手。如果是我一个人觉得不顺手的话,我不可能改变,我发现我们这一批人都觉得交易不顺手,我就觉得我们可能落后于行业了,行业发生变化了,而我们没有变。我们的技术不可能说今天好、明天不好,它肯定是慢慢提升的,没有人是慢慢退步的,只是行业的发展比我们速度快了,那我们就落伍了,这个行业永远在转变,所以说一定要变,超出行业发展速度你才会赚钱,慢于行业发展速度你就是韭菜。当年的韭菜,现在早就没影了,以前我们说是狼吃羊,后来发展到狼吃狼,现在已经是老虎吃狼了。


后来我开始做量化。我觉得如果市场越成熟,像美国、欧洲等相对成熟的市场,秒杀的情况是越多的。现在出现秒杀的情况很多,过去消息出来以后,行情可以震荡、筑底、拉升,一步一个环节,你做手工交易是跟得过来的。现在市场成熟以后,当这个消息出来之后,直接就秒杀,1分钟甚至1秒钟行情就走完了,要不没有行情,要不就很快走完。这个表示行业已经成熟了,投资者整体素质提高以后,一个消息出来,可以迅速定价,出错价的人越来越少,所以这就要求你对产业有提前的把握。而量化的速度是很快的,在这个市场,以前做技术的,现在做技术和产业结合,看谁速度更快,做产业、基本面再加量化结合的人可能是下一个赢家。我前段时间跟很多人聊天,产投研结合现在大家都在做了,产业和技术面结合已经慢慢成熟了,所以如果不进步的话,就可能会成韭菜。结合产业以后,还要加上迅速定价,谁抢得更快、谁的交易风险控制得更好,才是赢家,所以要把量化再加进去。



澳门金沙网上娱乐2、您认为做期货“与时俱进”非常重要,为什么这么说?


付爱民:在这个市场是逆水行舟、不进则退,其实这个行业每个人都在进步,谁进步慢了,谁就是韭菜,而且期货行业发展是非常快的。所以前几天产业开会的时候,大家都觉得今年的行情又难做了,但市场行情波动很大,机会一直存在,既然是零和市场,就一定有人赚、有人亏,当你在亏钱的时候一定有人赚钱,从来不存在行情难做与好做,只能说你适应还是没适应。所以当你觉得不适应了,就说明这个市场有人比你更牛,你就得改变,你就要去研究别人,因为是零和游戏、对手盘游戏,如果对手比你强,那你就输给他,所以与时俱进就是一直要研究对手,研究这个产业的发展,谁能走在产业发展逻辑的前面、谁领头谁赚钱。



澳门金沙网上娱乐3、这三五年来,您觉得期货行业变化最大的方面有哪些?


付爱民:以2010、2011年为起点的话,2010、2011年是我们的一个高峰期,也就是我们当年做得最顺手的时候 ,所以当年我们是市场的赢家。做技术面,我们当时讲的快、准、狠,风险控制得好,能赚大钱,这是我们当年的思路和手法,所以当年我们的曲线图是非常漂亮的。但到2012年以后,同样的手法赚不到钱了,我们自己觉得水平更高了,但赚不到钱,因为整个市场发生变化了。第一个,产业资金进来了,第二个,量化团队进来了。当年量化进来的时候是有优势的,因为大家都在做人工,现在觉得量化没优势,大家都在做了,一般的量化就没优势了,但尖端的量化还是有优势的,因为它跟别人不一样。所以我觉得这三五年最大的两个变量就是加上了产业、加上了程序化,而且产业在成熟,程序化也在成熟,市场结构发生了重大变化。



澳门金沙网上娱乐4、散户在如今的期货市场是不是更难生存了?


付爱民:按我的逻辑,一般的散户在市场上最难生存,因为这是个末位淘汰的行业,国外成熟市场散户是越来越少的,但散户里面有个别天分很好的除外。我们定义的散户,是这个市场上刚入行不懂的人,他肯定是来交学费的,但现在交的学费比以前更高了,因为现在行情波动越来越大。前两天有人跟我说,现在暴富、赚钱没以前容易了,我说现在赚钱比以前更容易了,因为现在行情更大,散户更容易赚到钱,赌到一把就赚很多倍,其实行情更容易了。如果用我们当年的手法,现在赚的钱比以前还多得多,现在一年走了过去三年行情,经常碰到大行情,行情是比以前大了。但为什么散户更难生存?因为你稍微不专业一点的话,基本上血本无归,因为波动更大,要求你专业性更强,这已经是一个越来越成熟的市场了,想靠无畏无知赚钱比较难。当年我们也在夹缝中求生存,不会长线的会短线,不会短线的会高频,还能生存,现在都成熟了,特别是程序化在全方位地介入这个市场,很多散户夹缝中的机会都越来越少了,所以他必须要先学习,直接进来做交易可能亏损率是非常大的,是很难生存的。



澳门金沙网上娱乐5、在如今的期货市场,一个普通投资者想要持续赚钱,必须做到哪几点?


付爱民:期货交易和射击是一样的,打靶瞄准的时候是三点一线,你把三点一线对准了,子弹就一定上靶。我们做交易是一样的,把该有的动作做规范了,钱就一定赚到,赚钱是附属的,所以我研究的是把自己的动作规范。要做到动作规范,第一个,基本面研究一定要懂,现在想赚钱一定要让自己素质更加全面。基本面和技术面当时大家一直在争论哪个更好,其实我很早就把基本面和技术面结合了,产业做了四五年以后,我是尝到甜头了,所以我现在是宏观加产业再加技术三者的结合。宏观是大的格局,产业就是供求关系、产业逻辑,技术还是以前功底和的盘感。不懂基本面的人,那些半桶水的基本面, 其实就是赌徒,谢东海老师讲的一句话对我感触非常大,他就说,真正做交易一定要讲究确定性,做基本面是讲究确定性的,也就是我做交易尽量不能错,所以在做交易之前,要把很多东西分析到位,宏观、产业等所有东西分析到位以后,才去做交易。但很多半桶水的基本面的人就变成赌徒了,要不就赚很多钱,要不就亏完了。基本面的优势在于讲究确定性,如果你把基本面的优势达到了,就有底气了。


第二个是技术面,技术面的优势恰恰是基本面没有的,因为技术面不讲究确定性,它讲究风险控制,万一错了我会止损,要是对了,我就让盈利持续。技术面的优势在择时和风险管理,所以我说要两者结合,基本面的确定性加上技术面的择时和风险控制,加在一起的话,你交易肯定就有底气了。我过去纯粹做技术面的时候,下单只敢下5%或者10%的仓位,现在我懂基本面和产业了,我一下子直接敢下20%的仓位,但我没把握的时候下1%的仓位都可以。你赚钱的时候是有底气的,因为确定性再加上择时,一把行情比以前赚得多得多,当你觉得行情确定性不大的时候,你仓位放得轻。交易是看对的时候赚了多少钱,看错的时候赔了多少钱。所以我现在能理解斯坦利?克罗说的,钱是坐着赚来的,很多人以为他说的是长期投资不管,我现在的个人理解,所谓的钱是坐着赚来的,就是当你觉得有确定性以后,你交易做进去,行情顺着你的方向走,而且人很轻松,轻松地赚钱,如果只会长期投资,只是怕、不敢看行情、闭着眼睛等行情,就不叫坐着赚钱。坐着赚钱是,喝着茶、喝着酒把钱赚到了,在有确定性的情况下,再把技术面结合,这种真的是叫坐着赚钱,其实赚钱是不累的,越赚钱是越不累的,当你越亏钱越累的时候,是不对头的。所以我当时跟别人说,你觉得赚钱累的时候,你一定要考虑自己是不是适合,或者这段行情你是不是节奏有问题。像我们做交易,赚钱的时候都是轻松的,当你开始觉得很累的时候,一定是亏钱的,越亏钱的时候越累。因为现在整个投资者结构和以前比变化较大,所以要有非常强的宏观、产业基础,再加上非常好的技术面基础,最终加在一起才能持续赚钱,而且不是考虑赚钱,考虑把自己动作做规范,把这东西研究好、做好,你全做好了,钱自然赚到了,如果你全分析到了、节奏做好了、风险控制好了,还赚不到钱是不可能的,过一段时间,账面一定是赚钱的,如果账面是亏钱的说明你的方法有问题。



澳门金沙网上娱乐6、有人说,现在的期货市场的特征是“散户变少,机构增多,产业介入,监管趋严”。您是否认同?在这样的环境中,哪些类型的交易方法会占优势?


付爱民:这个观点我觉得是对的,因为这是市场的自然淘汰,小散户真做得好的话,他们变大了,也会变成机构,大机构输了变成小散户,不是说机构进来就是机构,其实现在很多机构都是当年的散户做起来的,做得好的散户变成机构了,做得不好的机构变成散户了。产业介入是很明显的,因为期货就是为产业服务的,国家鼓励产业进来,过去产业对期货不了解,在过去产业认为期货是高大上的行业,现在随着整个人才结构的提高、全民素质的提高,企业有人才了,它才能更好地介入期货市场,所以产业介入是顺理成章的,也是国家鼓励的,没产业介入的期货市场,就像90年代就是纯赌博,所以我们当时都是赌出来的。当年做投资判断好的、高频的能赚钱,但现在是期现结合,再加上程序化,用电脑来执行,就是产业、技术再加程序化,三者合一。目前流行的是产业和技术,现在产业和技术大家好像都已经在做了,做的人越多的时候,就看谁的速度快。像美国的高频交易,谁的距离长一米短一米都有差别,因为距离短一米你就速度快,当机会来的时候,谁都看得到,就看谁速度快。



研究员:傅旭鹏
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